Der Aufstieg rechtspopulistischer Bewegungen setzt die Demokratie unter Druck, meint der deutsche Soziologe Hartmut Rosa. Er glaubt, einen Ausweg zu sehen – und dafür hat er sich intensiv mit religiösen Traditionen auseinandergesetzt.

Der internationale Zug, mit dem der deutsche Soziologe Hartmut Rosa in die Niederlande reist, hat erhebliche Verspätung, sodass das Interview mit ihm später beginnt. Diese zusätzliche Zeit gab ihm die Gelegenheit, in aller Ruhe über die Bedeutung des jüngsten Wahlsiegs der PVV und den Erfolg rechtspopulistischer Parteien in anderen Teilen Europas nachzudenken.

Dass diese Art von Bewegung immer häufiger gewählt werde, habe alles mit der „Strukturkrise“ zu tun, in der sich unsere Gesellschaft befinde, schließt er.

Was ist los?

„Was in den Niederlanden passiert, ist kein isoliertes Phänomen. Wir sehen dies an vielen Orten in Europa und anderswo auf der Welt. Denken Sie an Ungarn, Polen, skandinavische Länder, Italien, Argentinien und Brasilien. In der Funktionsweise der Demokratie hat sich etwas Grundlegendes verändert.

„Das zugrunde liegende Problem ist, dass unsere Beziehung zur Welt verzerrt ist. Viele Menschen haben das Gefühl, dass sie über verschiedene Aspekte ihrer Umwelt und ihrer Zukunft keine Kontrolle mehr haben. Diese Unsicherheit spiegelt sich zunehmend in einer politischen Abstimmung für die radikale Rechte wider. Die Menschen wollen die Kontrolle zurückgewinnen. Beim Brexit hieß es im wahrsten Sinne des Wortes der Text der EU-Austrittsbefürworter: ‚Take back control‘.“

Hartmut Rosa (1965), Professor für Soziologie in Erfurt, spricht viel über Entfremdung und ihre politischen Folgen im In- und Ausland. Er tut dies in einer Sprache, die frei von soziologischem Fachjargon ist – eine Seltenheit in seinem Fachgebiet, insbesondere in Deutschland. Er ist ein akademischer Forscher, der es versteht, die Lücke zu einem breiteren Publikum zu schließen.

Die Gesellschaft befinde sich in einer schweren Krise, sagt Rosa in ihren Veröffentlichungen. Dies tut er auch in seinem neuesten Buch „Demokratie braucht Religion“. Wir alle stecken in einer, wie er es nennt, „hektischen Sackgasse“.

Einerseits stellt Rosa eine allgegenwärtige „Beschleunigung“ fest. Die Gesellschaft steht zunehmend unter Druck und ist ständig auf Wachstum, Geschwindigkeit und Wettbewerb ausgerichtet. Wo Wachstum das Credo ist, wird dies in der Ökonomie am deutlichsten sichtbar. Aber mit Begriffen wie „persönliches Wachstum“ hat dieses Denken auch tiefgreifende Auswirkungen auf das Privatleben der Menschen.

Aber wir brauchen immer mehr Energie, um das zu bewahren, was wir haben, ob jung oder alt. Ein einfaches Beispiel: Früher konnte ein Haus mit einem Gehalt bezahlt werden, doch heute reichen zwei Einkommen manchmal nicht einmal aus. „Wir überhitzen die Atmosphäre, wir produzieren Wärme, wir erhöhen die Energieinvestitionen und verbrauchen immer mehr Energie, um das zu erhalten, was wir haben. Dadurch entsteht ein Energieproblem für das Klima und ein Energieproblem für die Psyche: Beide sind erschöpft“, schreibt Rosa.

Laut dem Soziologen habe sich das Gefühl durchgesetzt, „dass das nicht lange anhalten kann“. Ob Klima, Politik oder Wirtschaft. Gleichzeitig, sagt Rosa, sei ein höheres gemeinsames Ziel aus dem Blickfeld verschwunden. Wir bewegen uns vorwärts, ohne zu wissen, wo oder zu welchem ​​Zweck.

Wachstum war in unserer Gesellschaft lange Zeit kein Problem. Warum jetzt?

„Unsere moderne Gesellschaft, die sich in den letzten Jahrhunderten herausgebildet hat, ist so erfolgreich und vielversprechend, weil die Menschen das Gefühl hatten, eine bessere Zukunft aufzubauen. Wir sehen das in allen Industriegesellschaften: Eltern haben immer geglaubt, dass es ihren Kindern eines Tages besser gehen würde, wenn sie hart arbeiten und sich anstrengen.

„Das war eine treibende Kraft. Das hat sich geändert. Wir haben nicht mehr das Gefühl, dass wir einer vielversprechenden Zukunft entgegensteuern. Wir versuchen, dem sinkenden Abgrund hinter uns immer einen Schritt voraus zu sein. »

Warum stellt diese Entwicklung eine Gefahr für unsere Demokratie dar?

„Demokratie braucht Vertrauen, das Gefühl, etwas beitragen zu können. Das Versprechen der Demokratie ist Einfluss, aber die tatsächliche Erfahrung sieht oft anders aus. Welchen Einfluss haben Sie und ich zum Beispiel auf die europäische Politik? Dieses Gefühl der Ohnmacht, des Nichtgehörtwerdens verändert die politische Kultur.

„Anstelle von Selbstvertrauen gab es Wut und Aggression. Mit einer Person mit einer anderen politischen Meinung kann man nicht mehr reden. Das ist jemand, der schweigen muss. Der andere wird als ‚Idiot‘ oder ‚Faschist‘ bezeichnet.“

Bemerkenswerterweise sind Sie kein Kulturpessimist. Sie glauben, eine Lösung zu finden, indem Sie die Praktiken religiöser Traditionen untersuchen.

„Nun, die Lösung. Es ist eher eine Idee, eine Denkweise, die einen Ausweg bieten kann. Bitte beachten Sie: Ich bin kein Missionar, der möchte, dass die Menschen wieder in die Kirche kommen. Als Soziologe frage ich mich einfach, wohin.“ Wir können einen Ausweg aus dem System finden, in dem wir uns befinden.

Wie komme ich zur Kirche, Moschee und Synagoge?

„Es beginnt mit der Frage: Was funktioniert in unserer Gesellschaft nicht nach moderner Logik? Praktiken in Tempeln, Kirchen und Moscheen stammen aus einer anderen, vormodernen Zeit, als die Menschen andere Beziehungen zur Gesellschaft und zur Welt hatten. Auch wenn man eine Kathedrale betritt, macht man dieses Erlebnis. Es gibt im wörtlichen und übertragenen Sinne Raum. Sie scheinen in eine andere Zeiterfahrung einzutreten. Religion hat einen anderen Raum und eine andere Zeit.

„Kirchen haben eine Geschichte, ein Reservoir an Riten und Praktiken, in denen nicht nur das Zuhören geübt, sondern auch das Leben beschleunigt werden kann. Wir brauchen Denkstrukturen, Glaubenssätze und Riten aus diesen religiösen Traditionen. Religion gibt Menschen die Fähigkeit, sich mit dem Ganzen zu verbinden. Religionen enthalten Elemente, die uns daran erinnern können, dass es eine andere Haltung gegenüber der Welt gibt als eine, die auf Wachstum ausgerichtet ist.

Rosa verwendet oft den Begriff „Resonanz“. Damit meint er „eine echte Verbindung zwischen Menschen, die über den flüchtigen Kontakt hinausgeht“. Rosa, der in seiner Freizeit gerne Kirchenorgel spielt, nutzt in seiner Rede die Musik, um klar zum Ausdruck zu bringen, was er sagen möchte, „denn die Resonanzen sind sofort spürbar.“ Die Art und Weise, wie die Musik entsteht, bringt die Dinge zum Schwingen. Der Atem, in gewissem Sinne der Atem, schwingt mit denen mit, die ein Instrument spielen, aber auch untereinander, mit dem Raum und mit uns als Zuhörern.

Wahres Zuhören sei seiner Meinung nach nur möglich, wenn es echten Kontakt, also Resonanz, gäbe. „Sehen Sie sich zum Beispiel das Abendmahl an, das symbolische Mahl, bei dem Christen Brot und Wein teilen. Es entsteht eine Gemeinschaft, eine Beziehung zwischen Menschen und eine Beziehung zum allumfassenden Ganzen.

Was für Sie zählt, ist eine Geisteshaltung. Welche positiven Auswirkungen kann dies Ihrer Meinung nach auf die Demokratie haben?

„Demokratie ist die Tatsache, dass Bürger als Menschen zusammenkommen, die einander etwas zu sagen haben. Nicht im Sinne von „Ich sage ihnen nur meine Meinung“, sondern „Du hast mir auch etwas zu sagen“. Nur dann entsteht etwas Gemeinsames. Die Demokratie agiert nicht in einem aggressiven Modus. Was wir brauchen, ist, um es mit den Worten des biblischen Königs Salomo zu sagen, ein „zuhörendes Herz“.

Ist es nicht bemerkenswert, dass ein Soziologe auf Religion Bezug nimmt?

„Als Soziologe geht es mir nicht um die Frage, ob es vernünftig ist, zu glauben. Ich interessiere mich nicht für Dogmen oder Lehren. Mich interessiert die Frage, welche Art von Beziehung zur Welt in religiösen Praktiken entsteht. Und ich finde Konzepte auf drei Ebenen, die ein Gegengewicht zur modernen Gesellschaft bilden: Nachhaltigkeit, Solidarität, Achtsamkeit. Wir suchen nach diesen drei Dingen. Ich glaube, wir verlieren etwas Wesentliches, wenn diese Denkweise verschwindet.

Wie realistisch ist Ihr Eintreten in einer stark säkularisierten Gesellschaft?

„Ich glaube, dass es keineswegs utopisch ist, heute noch auf diese Traditionen zu setzen. Menschen sind Wesen, die von Natur aus die Verbindung zu anderen suchen. Schauen Sie sich nur die Neugeborenen an. Bevor sie sprechen oder denken können, nehmen sie über ihre Augen Kontakt mit anderen auf. Wir sind Wesen der Resonanz. Religion kann uns helfen, dies zu überprüfen.

Hartmut Rosa
Demokratie braucht Religion
Ed. Huub Stegeman
BAUM; 80 Seiten, 14,90 €

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