„Wenn Tiere sich bei mir sicher fühlen, fühle ich mich wie ein guter Mensch“

Posted On: Juni 22, 2023

Obwohl sie sich weltweit dafür einsetzt, dass Menschen möglichst lange leben, hat die Internistin und Gerontologin Andrea Maier (45) „mit unserer Tierart mehr Probleme als mit anderen“. Dies führt zu einem inneren Kampf.

Fokke Obbema22. Juni 202311:59

Wie schön, rausgehen und das Gras streicheln zu können. Es ist wirklich sehr gut. Und wie wahrscheinlich ist es, dass uns das in ein paar Jahrzehnten nicht mehr gelingt, weil der Mensch so zerstörerisch ist? Ich tue mich wirklich schwer mit unserer Spezies.

Mitten im Gespräch entfährt Andrea Maier, sonst voller Lebensfreude und unbändigem Optimismus, ein Seufzer. Ehrlich gesagt will sie „keinen Bildschirm hochhalten“, beschloss sie, „auch wenn ich damit keine Werbung für mich mache“. Erstes Zeichen der Offenheit: der Barfußempfang in der ehemaligen Werft aus dem 17. Jahrhundert im Herzen von Zoeterwoude-Dorp.

Mit ihrem Mann, einem medizinischen Anthropologen und ebenfalls Lehrer, verwandelte sie diesen Hof in ein geräumiges Haus. Wo es nicht immer zu finden ist. Der 45-jährige Maier stammt aus dem ländlichen Norden Deutschlands und ist ein Kosmopolit mit Lehraufträgen in Singapur und Amsterdam. Mit beratenden Positionen bei den Vereinten Nationen und der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und Mitglied des wissenschaftlichen Rates von Hevolution; eine von Saudi-Arabien finanzierte Organisation, die sich zum Ziel gesetzt hat, einer alternden Weltbevölkerung zu einem längeren und gesünderen Leben zu verhelfen. Ihre Mission ist überall auf der Welt, auch in Singapur, wo sie Co-Direktorin einer neuen Forschungseinrichtung ist. Dieses Zentrum für Langlebigkeit (Longevity) hat das ehrgeizige Ziel, den mehr als fünf Millionen Singapurern drei Jahre gesundes Leben zu ermöglichen.

Sie hatte schon immer solche großen Ambitionen und hat nie gezögert, Herausforderungen anzunehmen. Nach ihrer Spezialisierung auf Innere Medizin wurde sie im Alter von 33 Jahren Professorin für Innere Medizin und anschließend Professorin für Gerontologie an der VU in Amsterdam. Im letzten Jahrzehnt leitete sie eine Abteilung mit 1.000 Mitarbeitern in einem Krankenhaus in Melbourne, Australien. In den Niederlanden wurde sie 2016 durch ihren Auftritt im VPRO-Programm bekannt Sommergäste. Sie legte ihre Ideen zum Altern in einem Buch mit provokativem Titel dar Ewige Lebensspanne.

Ihm werden vieldiskutierte Aussagen zugeschrieben, etwa die Aussage „Alter ist eine Krankheit“. Es wird auch zugeschrieben, dass der Mann 120 Jahre alt werden kann, was jedoch nicht aus seinem Mund kommt, sondern in einer Zeitungsschlagzeile heißt, „die ein Eigenleben entwickelte“. Im Laufe der Jahre ist sie weniger provokant geworden. Sie nennt das Altern weniger kategorisch eine Krankheit („Ich möchte niemanden unnötig medizinisieren“), sondern bleibt dabei, „den Körper in einen optimalen Zustand zu bringen, um Alterungsprozesse zu bekämpfen“. Im Hinblick auf ein längeres Leben möchte sie, dass jeder Mensch unter anderem umfassende Kenntnisse über sein genetisches Erbe, seinen Hormonstatus und die Qualität seines Schlafes erhält.

Was war für Sie in Ihrer Jugend prägend?

„Ich bin sehr optimistisch für die ersten sechs Jahre meines Lebens. Mein Vater und meine Mutter hatten eine Allgemeinarztpraxis in einem Dorf in Norddeutschland. Mein Kinderbett stand buchstäblich im Wartezimmer. Mit 3 Jahren wurde ich bereits von ihnen eingestellt, dann bin ich etwa vier Kilometer mit dem Rad gefahren, um Geld einzusammeln. Für uns drehte sich alles um die Arbeit, meine Eltern lebten dafür. Auf Urlaub wurde verzichtet, da dies die Arbeit nur stören würde. Es kam nie jemand. Erst später wurde mir klar, was mir verborgen blieb, aber damals war es für mich völlig normal.

„Ich habe in diesen Jahren viel von meinem Vater gelernt, vor allem Disziplin – zehn Liegestütze nach dem Aufstehen und vor dem Schlafengehen. Es war auch zwanghaft. Er hatte eine zwanghafte Persönlichkeit, jemand, der bis zwei Uhr morgens seinen Kleiderschrank aufräumen konnte. Er war vom Leben geprägt. Als Student war er aus der DDR geflohen. Es war dramatisch, es war eine traumatische Erfahrung. Innerlich war er ein guter Mensch, konnte sich aber auch wie ein Psychopath verhalten und Menschen großen Schaden zufügen. Vor allem meine Mutter, eine liebe und bescheidene Frau mit enormem Potenzial, das sie nie entdeckt hat. Sie war ihm nicht gewachsen.

Was geschah nach diesen sechs Jahren?

„Mein Vater hat uns verlassen, meine Mutter, mein kleiner Bruder und ich, man könnte sagen, er hat uns verlassen. Ich habe das noch nie so offen gesagt, aber es war so. Plötzlich verkaufte er die Praxis und uns wurde ein viel kleineres Haus zugewiesen. Es gab kein Geld mehr, um Kleidung zu kaufen. Ich war froh, dass die Phase der Blutergüsse vorbei war, denn mein Vater hatte meine Mutter nicht nur psychisch misshandelt. Die darauf folgende Armut machte uns sehr kreativ und innovativ. Meiner Mutter war es sehr wichtig, dass wir unsere Talente bestmöglich weiterentwickeln konnten, deshalb ging mein Klavierunterricht trotzdem weiter. Ich erinnere mich, dass meine Mutter und ich nachts Noten mit Notenzeilen zeichneten, weil der Kauf zu teuer war. Ich bin davon überzeugt, dass es gut ist, wenn ein Mensch in angemessener Armut aufwächst. Sie lernen, aus der Knappheit heraus kreativ und innovativ zu sein.

Wie betrachten Sie Ihre Kindheit insgesamt?

„Es hat mir ein gutes Gefühl hinterlassen, auch wenn es nicht einfach war. Für die Außenwelt ist es schwer zu verstehen, dass ich das Positive hervorhebe. Aber es dominiert immer noch für mich. Ich bin unter Umständen aufgewachsen, die mir die Möglichkeit gaben, mich zu entfalten, wofür ich sehr dankbar bin.

„Nein, ich möchte keinen Kontakt zu meinem Vater wegen dem, was er meiner Mutter angetan hat. Aber ich möchte ihn auch nicht verurteilen. In seinem Leben passierten viele Dinge, die ihn geprägt haben. Ich denke, man muss die ganze Geschichte einer Person kennen, bevor man sie beurteilen kann.

Haben Sie aus Ihrer Kindheit eine Vertrauensbasis bewahrt?

„Natürlich, mein Urvertrauen ist sehr groß. Ich nenne das mein Urgefühl, obwohl es kein gebräuchlicher Begriff ist. Für mich zeigt es, was tief in mir drin ist: eine Flut von Glück. Es wird von den meisten Menschen nicht verstanden. Ich kann es auch nicht gut beschreiben, aber ich erlebe es als wesentlich. Er bringt mich dazu, das Leben zu lieben. Auch an schlechten Tagen kann ich darauf zurückgreifen.

„Mein Fundament ist besonders gut, weil ich weiß, wer ich bin.“ Was mir in der Vergangenheit passiert ist, habe ich geschafft, es in einen Zusammenhang zu bringen und es so ins rechte Licht zu rücken. Es steigerte meine Widerstandskraft und ließ mein Urgefühl noch stärker wachsen. Wenn man das hat, dann kann man etwas aus dem Leben machen und es vor allem genießen. Diese Fähigkeit sieht man auch bei Tieren, die nicht sofort von ihrer Mutter und ihrem Vater getrennt werden.

Wie würden Sie Ihre persönliche Zielstrebigkeit beschreiben?

„Ich fühle mich am glücklichsten, wenn Tiere sich bei mir sicher fühlen, wenn sie sich in meiner Umgebung wohlfühlen und sie selbst sein können.“ Dadurch fühle ich mich wie ein guter Mensch und bin der glücklichste Mensch aller Zeiten. Das ist mein Sinn im Leben. Ich brauche keinen Nobelpreis oder Millionen von Anhängern, nein, das größte Glück für mich ist die Kommunikation mit Tieren. Wie jetzt mit meinem Hund, der seine Pfote auf mich legt, sodass wir wirklich Kontakt haben.

„Tiere können unglaublich viel Liebe und Vertrauen schenken. Grundsätzlich möchte ich niemals auch nur einem von ihnen weh tun. Ich bin dagegen, einem Organismus Schaden zuzufügen, der sich nicht selbst retten kann. Das ist für mich das größte emotionale Problem in den von uns durchgeführten Studien.“ , wenn ich weiß, dass eine Maus leiden muss, ohne ihr zuzustimmen. Ich habe die ethische Messlatte sehr hoch gelegt. Wenn ich darunter falle, verliere ich den Verstand.

Wenn es um Sinn geht, landet man also nicht bei Menschen?

„Für mich sind Mensch und Tier gleichberechtigt, auch wenn wir das Tier als Subjekt behandeln. Er ist unserer Gnade ausgeliefert, was ein Tier verletzlich macht, deshalb müssen wir es so sorgfältig wie möglich behandeln. Dies strebe ich auch in der Betreuung von Patienten an, die ebenfalls gefährdet sind. Vor allem möchte ich ihnen ein Gefühl von Sicherheit und Respekt vermitteln. Wenn es funktioniert… so ist das Leben für mich. Ein tiefer Kontakt wird dann ermöglicht.

„Aber ich habe mehr Probleme mit unserer Spezies als mit anderen Spezies. Generell empfinde ich zwischenmenschliche Kontakte als sehr oberflächlich. Ich habe den Eindruck, dass Menschen oft zu wenig an sich selbst gebunden sind und nicht genug wissen, wer sie sind. Dadurch mangelt es ihnen an Selbstvertrauen und sie setzen eine Maske auf. Man muss gut mit sich selbst sein, mit sich selbst befreundet sein, wenn man anderen gegenüber offen sein will. Ansonsten machen Sie sich vor allem Gedanken darüber, wie Sie sich anderen präsentieren: Was würden die Nachbarn denken, wenn unser Rasen keine scharfen rechten Winkel hätte? Ich liebe es, gegen den Strom zu rudern.

Ein weiteres Problem, das ich mit dem Homo Sapiens habe, ist seine Zerstörungswut. Um zu überleben, muss ein Mensch natürlich einigermaßen egozentrisch sein. Aber wir sind mittlerweile so weit davon entfernt, dass wir keinen Raum mehr für die Evolution, für andere Tierarten lassen. Ich finde das sehr egozentrisch.

Dennoch zielen Ihre Bemühungen darauf ab, dem Menschen ein möglichst langes Leben zu ermöglichen.

„Um ehrlich zu sein, ist es ein innerer Kampf. Wenn ich durch eine rein biologische Linse schaue, kann ich sie sinnvoll nutzen. Dann arbeite ich gerne daran, unseren fantastischen Körper zu optimieren, um Alterungsprozessen vorzubeugen. Aber heute verwende ich oft eine breitere Perspektive, etwa wenn ich die UN zu einer nachhaltigen Zukunft für Menschen und Klima berate. Dann ist mir klar, dass die Geburtenraten weltweit sinken müssen – es gibt viel zu viele Menschen, verlasse ihn!‘

Haben Sie deshalb keine Kinder?

Nein, das ist keine politische Aussage. Ich habe einfach nie darüber nachgedacht. Meine Mutter schenkte mir Bücher, in denen sie Hausaufgaben für ihre Enkelkinder schrieb. Aber ich wollte nie Kinder. Sie würden nicht der Freiheit entsprechen, die ich in meinem Leben brauche. Glücklicherweise gibt es viele Menschen, die ich inspiriere, ich betrachte sie als meine Nachkommen von der Universität.

Wie sehen Sie Ihre Sterblichkeit?

„Für mich ist das Leben das Jetzt, darum geht es. Ich habe kein Problem mit meiner Sterblichkeit, ich muss selbst nicht unbedingt lange leben. Wenn ich jetzt unheilbar erkranken würde, könnte ich das sofort akzeptieren. Ich sehe meinen Tod hauptsächlich als etwas, das ich in Ordnung gebracht haben möchte, weil ich nicht denke, dass man es anderen aufzwingen sollte. So habe ich mir zusammen mit meinem Mann bereits mein Grab ausgesucht. Beim Abschied reden wir nur über die Musik, die wir lieben.

„Der Tod gibt unserem Leben Dringlichkeit, aber ansonsten geht es mir nicht um meine Sterblichkeit, sondern um das Leben. Es ist so schön, es gibt so viele Möglichkeiten, es ist so besonders, was wir alle hier tun können. Schieben Sie diese Dinge nicht auf, gehen Sie raus und klopfen Sie auf das Gras. Denn wenn Sie es jetzt nicht tun, werden Sie es wahrscheinlich auch morgen nicht tun.