Dieses Interview wurde von Nick Brauns geführt und am 22. November 2023 veröffentlicht Junge Welt

In Belgien sind die Fahnen und Transparente der Arbeiterpartei (PVDA) bei Solidaritätsdemonstrationen mit dem palästinensischen Volk deutlich sichtbar. Wie steht Ihre Partei zum Krieg in Gaza?

In Gaza kommt es zu ethnischen Säuberungen der Palästinenser. Diese Situation ist mit einer großen Zahl ziviler Opfer, darunter auch Kindern, und einer weit verbreiteten Zerstörung ziviler Infrastruktur wie Krankenhäusern verbunden. Es ist ein Vernichtungskrieg, der live im Fernsehen übertragen wird. Und das ist nicht nur ein Krieg gegen die Palästinenser, sondern in gewissem Sinne auch ein Krieg gegen das Völkerrecht, weil Länder wie Israel eindeutig glauben, dass sie über dem Gesetz stehen.

Wie schlussfolgern Sie das?

Es gibt 104 Resolutionen der Vereinten Nationen zu Israel. Diese Resolutionen verurteilen den Apartheidsstaat, die Besatzung, die Kolonisierungspolitik, den illegalen Krieg gegen Zivilisten und die zivile Infrastruktur. Aber nichts passiert. Andererseits sahen wir, wie der Internationale Strafgerichtshof weniger als einen Monat nach dem Einmarsch Russlands in die Ukraine einen Haftbefehl gegen Putin wegen der Vertreibung von 6.000 Kindern erließ, was als Kriegsverbrechen strafrechtlich verfolgt wird. Israel hat mittlerweile 5.000 Kinder in Gaza getötet, und es gab noch nicht einmal eine ordnungsgemäße Untersuchung. Der Chefankläger des Internationalen Strafgerichtshofs, Karim Khan, reiste Ende Oktober nach Rafah an der Grenze zu Gaza, aber wo sind die Haftbefehle gegen Netanyahu und die Führer der israelischen Armee? Gegen Russland wurde sofort ein Waffenembargo verhängt, doch die Europäische Union ergriff keine Maßnahmen gegen Israel. Derzeit wird in der EU über das elfte Sanktionspaket gegen Russland diskutiert, gegen Israel gibt es jedoch keine derartigen Sanktionen. Diese Politik der Doppelmoral ist einfach abscheulich

Was vertritt Ihre Partei dabei?

Es ist höchste Zeit, der Straflosigkeit Israels ein Ende zu setzen. Wir haben vier unmittelbare Forderungen an die belgische Regierung: Wir wollen, dass Belgien beim Internationalen Strafgerichtshof Anklage gegen Netanyahu erhebt, denn das kann nur eine Regierung. Das präferenzielle Assoziierungsabkommen zwischen der Europäischen Union und Israel sollte ausgesetzt werden. Wir wollen, dass der belgische Botschafter aus Israel abberufen wird. Abschließend fordern wir die Verhängung eines umfassenden Waffenembargos gegen Israel – diese Forderung habe ich auch im Parlament gestellt. Um einen Waffenstillstand durchzusetzen, muss unser Land den Transit militärischer Ausrüstung nach Israel blockieren. Belgische Gewerkschaften haben bereits beschlossen, keine Schiffe oder Flugzeuge mit Waffen für Israel zu be- oder entladen. Ihre Solidarität mit Palästina zeigen Sie nicht mit Worten, sondern mit konkreten Taten.

Dieser Gewerkschaftsbeschluss steht also nicht nur auf dem Papier, sondern wird auch in der Praxis umgesetzt?

Diese Lieferungen werden tatsächlich an Flughäfen gestoppt. Allerdings wissen die Spediteure nicht, was sich in den einzelnen Containern befindet. Deshalb sagen wir, wir brauchen alle Informationen darüber. Die Gewerkschaften müssen umfassend darüber informiert werden, ob Belgien weiterhin Waffen an Israel liefern wird oder nicht. Die öffentliche Meinung hat sich erheblich verändert und die Solidarität mit dem palästinensischen Volk ist groß. Es ist wirklich sehr wichtig.

Welche Position nehmen die belgische Regierung, bestehend aus sieben Parteien, und die Opposition zum Konflikt im Nahen Osten ein?

Die Regierung ist in dieser Frage derzeit gespalten. Einige Kräfte befürworten einen sofortigen Waffenstillstand. Letzte Woche hat die Regierung beschlossen, dem Internationalen Strafgerichtshof fünf Millionen Euro für die Aufklärung von Kriegsverbrechen zur Verfügung zu stellen, was eine gute Sache ist. Allerdings vertreten die französischsprachigen Liberalen, die zweite Regierungspartei, eine sehr pro-israelische Position. Auch die größte flämische Partei, die N-VA, positioniert sich innerhalb der Opposition offen und klar für Israel.

An den Fassaden der PVDA-Büros hängen derzeit demonstrativ palästinensische Flaggen. Dies steht im klaren Gegensatz zur deutschen Linken und ihrer Abspaltung, dem Bündnis Sahra Wagenknecht. Es fällt ihnen schwer, eine solche sichtbare Solidarität zu akzeptieren und betonen ständig das Recht Israels, sich gegen die Hamas zu verteidigen.

Mein neues Buch „Mutiny. How Our World Is Tilting“ über die sich verändernde Position des globalen Südens im Verhältnis zum imperialistischen Lager um die Vereinigten Staaten. Ich beschreibe fünf Wendepunkte zwischen 1991 und 2022. Einen sechsten Wendepunkt erleben wir derzeit: in der Art und Weise, wie die Welt Europa und die USA wahrnimmt. Wenn wir die eurozentrische Vision hinter uns lassen, sehen wir, wie der globale Süden mit einer Stimme für Palästina spricht. Auch Asien, Afrika, Südamerika und die Karibik verurteilen einstimmig die Heuchelei Europas, das alle belehrt und ihnen sagt, wie sie über den Krieg zwischen Russland und der Ukraine abstimmen sollen, aber lasst Israel damit durchkommen. Dabei geht es nicht nur um Israel und Palästina, sondern auch um das Völkerrecht und die Stellung Europas und der USA in dieser zu Ende gehenden Weltordnung. Deshalb glaube ich, dass alle fortschrittlichen Kräfte in Europa an der Seite der Kräfte des Südens stehen müssen, um ihre Souveränität und ihr Recht, dem Imperialismus zu widerstehen, zu verteidigen. Dies ist auch für die Europäer selbst wichtig. Denn solange die EU weiterhin den Kolonialismus fördert und Waffen exportiert, kann es in Europa, in Belgien, keine Freiheit für die Arbeiterklasse geben. Daher der Aufruf der belgischen Arbeiterklasse und der Gewerkschaften, die sagen, dass wir nicht in einen möglichen Völkermord verwickelt werden wollen.

Sowohl in Deutschland als auch in Frankreich wird starker Druck auf die dort lebenden Palästinenser und die Solidaritätsbewegung ausgeübt, der bis hin zum Verbot von Organisationen und Demonstrationen geht. In Deutschland werden Menschenrechtsaktivisten, die sich für einen Waffenstillstand einsetzen, inzwischen als Unterstützer der Hamas dargestellt. Sehen Sie, dass in Belgien etwas Ähnliches passiert?

Nein, nicht im gleichen Ausmaß. Belgien ist ein kleines Land zwischen Frankreich und Deutschland, und die belgische Rechte möchte in dieser Frage die Politik ihrer Nachbarn übernehmen. Aber ich glaube nicht, dass das zu ihren Gunsten wäre. Der Druck, diesen völkermörderischen Krieg zu beenden, ist einfach zu groß, die Proteste sind zu stark. Auch auf demokratischer Ebene, in den Universitäten und in den Gewerkschaften gibt es Unterschiede zwischen Deutschland und Frankreich. Und die Medien haben hier ihre rote Linie: Die täglichen Kriegsverbrechen in Gaza sind mittlerweile dokumentiert und nicht mehr zu rechtfertigen. Die Tatsache, dass wir eine Presse haben, die weiterhin über diese Kriegsverbrechen berichtet, ist für die israelische Botschaft ein Grund zur Verärgerung. Die Botschaft wollte im Parlament einen Film über die Hamas-Angriffe vom 7. Oktober zeigen. Dies wurde jedoch abgelehnt, da es sich schließlich um das belgische Parlament handelt und nicht um das Israels oder die Vereinigten Staaten. Natürlich gibt es großen Druck seitens der israelischen und amerikanischen Botschaften. Aber wenn das Wort Souveränität noch irgendeine Bedeutung hat, dann müssen wir angesichts dieses Verhaltens der Vereinigten Staaten und Israels natürlich souverän sein.

Wir sprechen hier am Rande des Internationalen Tribunals gegen die amerikanische Blockade gegen Kuba im Europäischen Parlament. In Ihrer Begrüßungsrede haben Sie die Ähnlichkeiten zwischen den Angriffen auf Kuba und Palästina hervorgehoben. Was sind diese Ähnlichkeiten?

Bei der letzten Abstimmung der Generalversammlung der Vereinten Nationen am 2. November stimmten 187 Länder für die Aufhebung der illegalen und kriminellen Blockade gegen Kuba. Von allen Ländern der Welt haben die Vereinigten Staaten mit Israel nur einen Verbündeten gefunden, der sie im Kampf gegen Kuba unterstützt. Auf der Seite Washingtons steht nur ein Apartheidstaat, der den Gazastreifen seit Jahren illegal blockiert. Kriegstreiber wie die Vereinigten Staaten und Israel sind zunehmend isoliert und sehen sich zunehmenden Forderungen nach Achtung des Völkerrechts und einem Ende heuchlerischer Doppelmoral ausgesetzt.